Comments on Persecutio Cronicae: Violência contra animais e o clamor público

Anônimo, Acho que me expressei mal. Naquele momen...

2012-01-16T16:56:41.525-03:00

Anônimo,

Acho que me expressei mal. Naquele momento, não estava falando de você, mas de mim mesmo. Na verdade, quis dizer que meu comentário não significava que eu valorizava um sobre o outro, mas que justamente é curioso ver que ambos não recebem a mesma importância. E imagino ser este também o pensamento da maioria (senão todos) aqui.

Resumindo: não me leve a mal, eu concordo com você. =D

Boa semana pra você também.
Abs.

Migeru, Em nenhum momento disse que a vida de um s...

2012-01-15T20:55:32.481-03:00

Migeru,
Em nenhum momento disse que a vida de um ser humano vale mais ou menos que a vida de um animal irracional, pois para mim ambos tem o mesmo sopro de vida.Apenas, coloquei o porquê de tanta indignação em relação a tortura e morte de animais pelos "seres humanos".Eu fiquei sabendo da morte da criança indigina que foi queimada viva pelos madereiros depois,e é revoltante também!Sou a favor da vida! E que os magistrados, delegados dentre outros(lidagos a justiça) façam o seu papel.Mas como nesse país aquele que tem dinheiro não vai para a cadeia...Bem ,isso é outro assunto.Lembrei-me de uma citação Quem não castiga o mal, ordena que ele se faça.
Leonardo da Vinci
Um boa semana para vc, Migeru

Justiça nesse país,no qual o que impera é a impuni...

2012-01-15T20:26:05.556-03:00

Justiça nesse país,no qual o que impera é a impunidade e corrupção, sei... Conta outra!
A justiça (de um modo geral)tem que fazer a sua parte ,ao invez de ficar na inercia e na demagogia.Sou contra a fazer justiça com as proprias mãos, mas não concordo com alguns ligados as meios "juridicos" que so falam e nada fazem, não sei se é o teu caso, porque não o concheço.

Isso me fez lembrar daquela vez em que tava circul...

2012-01-11T17:03:13.279-03:00

Isso me fez lembrar daquela vez em que tava circulando aquela piada da alface. Daí os posts do cachorrinho começaram a bombar, somei 2+2 e pensei: "Preparem-se, os sermões vegans estão chegando". Não deu outra: "Tanta gente reclamando por um cachorro, mas ignora o sofrimento de tantos outros animais etc. etc.". E tome vacas penduradas, frangos decapitados, etc.

Gabriel, entendi seu ponto e concordo. Sei de pessoas que manifestaram verdadeira tristeza pelo cachorro, mas que com total segurança também sentiriam o mesmo pelo indiozinho. Até aí, você conhece as pessoas ou reconhece na atitude delas a autenticidade.

O resto... bom, fiquemos com a identificação então, e voltemos à questão central do post. Se bem que aparentemente não discordâncias quanto a isso no debate, hahaha.

"Eu só acho errado criticar a pessoa ou ta...

2012-01-11T16:26:56.700-03:00
"Eu só acho errado criticar a pessoa ou tachá-la de hipócrita ou insensível pelo simples fato de ter compartilhado um caso e não o outro entende? Pois se ela postar TUDO o que seja revoltante ela só faz isso na vida."

Só esclarecendo, não é essa minha crítica. Minha crítica é como as pessoas esquecem com a mesma facilidade que pedem rigor máximo em determinados casos; minha crítica é quanto à inversão de valores, em que pessoas são coisificadas, e questões secundárias são postas em primeiro plano; minha crítica é ao exacerbamento do direito penal em face do clamor público. Cada um pode compartilhar e reclamar do que quiser: mas esteja pronto a levar sua indignação até o final, mas principalmente, que essa indignação sirva de base para uma revisão de nossos próprios comportamentos.

Bom Migeru, talvez o meu comentário considerar com...

2012-01-11T09:12:11.474-03:00
Bom Migeru, talvez o meu comentário considerar como hipocrisia tenha soa um pouco agressivo, não foi minha intenção e se o viu desta forma, peço desculpas.

Eu concordo quando diz que o motivo de um caso ter causado mais comoção do que o outro pode ser a identificação e também sou contra ao que o Raphael diz ser clamor desmedido.

Eu só acho errado criticar a pessoa ou tachá-la de hipócrita ou insensível pelo simples fato de ter compartilhado um caso e não o outro entende? Pois se ela postar TUDO o que seja revoltante ela só faz isso na vida.

Entendo que a pessoa possa compartilhar uma coisa e não outra sem ser criticada e julgada por isso.

O próprio caso Nardoni que você citou, pelo povo e pelas redes sociais, o casal Nardoni já tinha sentado na cadeira elétrica, mas aí sempre tem alguém que diz que o clamor existe pelo Nardoni, mas matarem o Zé da esquina tudo bem, ninguém se importa, não é isso, o clamor público não pode ser analisado sob essa ótica, na minha opinião.

E só pra constar, não estou defendendo as publicações e fotos, eu mesmo não compartilhei nenhuma e já estava irritado com 50 imagens compartilhadas por dia. Só acho que está havendo exagero tanto por parte de quem compartilha, quanto da parte de quem acha isso errado.

Migeru: esse é o ponto. Toda a minha crítica gi...

2012-01-10T22:02:35.243-03:00
Migeru: esse é o ponto. Toda a minha crítica gira em torno do clamor desmedido.

Essa semana começaram as correntes contra o tal Cleber Salazar, o sujeito que adulterava bombas de posto. Acabei de ver uma imagem no Facebook conclamando as pessoas a fazer da vida dele um inferno. E a família dum sujeito desses? Merece ser hostilizada pelos erros dele? É certo alguém ser execrado dessa forma sem direito a ampla defesa, por mais FLAGRANTE que seja o fato? Então fechemos os tribunais e retornemos ao Talião, oras bolas.

OK, concordo que usar "hipocrisia" no fi...

2012-01-10T18:24:43.889-03:00
OK, concordo que usar "hipocrisia" no final foi um certo exagero da minha parte, principalmente quando falei em identificação no começo do comentário. =P

Mas enfim, é verdade que, nas redes sociais, cada um posta, compartilha e curte o que bem entender. O que, de qualquer forma, me leva a crer, portanto, que muitas pessoas estão mais interessadas em um caso do que em outro, já que uma notícia ganhou muito mais comoção do que a outra.

No caso da criança, neste caso, tem o agravante de envolver conflitos no campo, o que afasta a situação da nossa realidade urbana. Imagino que, se tivesse ocorrido aqui, a repercussão seria bem maior. O caso Nardoni prova isso.

Então é mais uma identificação com o fato. Acredito que as pessoas compartilham menos um caso do que o outro porque se identificam mais com um caso do que com outro. O que tachei, no final, de hipocrisia (talvez um tanto erroneamente, pode ser, mas ainda soa uma coisa errada pra mim). =/

Anônimo: Não se trata de dizer que uma criança vale mais do que um cachorro. Trata-se de dizer que ambos deveriam receber a mesma importância. Também fico horrorizado com muitos casos de maus-tratos a animais domésticos.

Mas uma coisa que eu vi aqui em comentários é verd...

2012-01-10T08:49:50.287-03:00
Mas uma coisa que eu vi aqui em comentários é verdade, a própria mídia expõe mais a violência contra o animal do que a violência contra o ser humano, seja "índio ou cara pálida".
Diante de uma rápida passada de olhos nos sites de notícias já é possível perceber o que digo, eu mesmo só fiquei sabendo do garotinho indígena pelo seu texto, assim como milhares de pessoas que compartilham mensagens pelos animais nem devem estar sabendo.
Mas continuo pensando que o fato de as pessoas compartilharem fotos e textos de indignação em relação aos animais e não em relação ao menininho, não significa necessariamente que não se importam com ele ou mesmo que se importam menos.
A pessoa é livre para compartilhar o que bem entender, pois como disse, se a pessoa for obrigada a compartilhar cada atrocidade cometida pra não ser chamada por alguns aqui de HIPÓCRITAS, não se fará outra coisa nas redes sociais. Não se trata de hipocrisia, tá certo que alguns casos é sim, mas como disse, as redes sociais servem também como um momento de descontração, então não tem problema a pessoa compartilhar o caso do cachorrinho e depois compartilhar a melhor da melhor da melhor piada do mundo.

A frase de Abraham Lincoln não fala nada de equ...

2012-01-09T15:50:36.394-03:00
A frase de Abraham Lincoln não fala nada de equiparar os dois. Fala de defender os dois, que é o que eu mesmo coloco aqui no meu texto. É preciso rediscutir a política penal em torno dos crimes contra animais, sem banalizar a ultima ratio do Direito. Simples assim.

Nos reservamos a não responder as demais colocações, já que pela política do blog, comentários anônimos não são levados a sério, nos termos do art. 5.º, inciso IV, da Constituição Federal.

"Eu sou a favor dos direitos animais bem como...

2012-01-09T10:31:58.790-03:00
"Eu sou a favor dos direitos animais bem como dos direitos humanos. Essa é a proposta de um ser humano integral."
Abraham Lincoln

Se os meios de comunicação tem dado maior destaque...

2012-01-09T10:28:34.452-03:00
Se os meios de comunicação tem dado maior destaque a violência contra animais , é porque a situação está insuportável , pois poucos defendem os direitos dos animais, as delegacias fazem pouco caso a esse tipo de denuncia! Jogam cachorro vivo em carros de lixos, tiram o globo ocular de caes e gatos, cortam focinhos de caes vivos, queimam caes vivos, cortam as quatro patas de animais qando estão vivos,arrastam animais vivos em carros, os "seres humanos" fazem todo tipo de atrocidades contra animias e sabe os que os algozes recebem????? IMPUNIDADE! Dia 22 de janeiro faremos um ato de repulsa a crueldades contra animais em varias cidades! Aqueles que não querem mais violencia e impunidade estejam se movimentando, pois não importa se a violencia é cometida contra os seres racionais ou irracionais , pois tudo é VIOLENCIA!E não existe violencia maior nem menor, existe simplesmente ;VIOLENCIA!!

Eu evitei fazer um comentário mais longo no FB pra...

2012-01-06T13:39:29.784-03:00
Eu evitei fazer um comentário mais longo no FB pra não ofuscar a ideia principal, que era divulgar o link. Então minha resposta vem aqui mesmo:

Com um pouco de análise, dá pra ver que a indignação das pessoas tem muito a ver com identificação: é comum que, nas grandes cidades, muitos tenham animais de estimação em casa, sobretudo cães, a quem tratam como filhos. Daí vem o que já falaram: aquela coisa da inocência, da lealdade incondicional, da incapacidade de se defender, etc.

Mas a realidade rural e indígena simplesmente não é a nossa aqui. Por mais que seja uma criança, o povão a vê, antes de tudo, como índio. Daí vem aquele preconceito todo em cima, somado à falta de conhecimento (ops, redundância FTW) e à banalização da violência e temos o que temos: pouco ou nenhum eco entre as pessoas.

O que é um absurdo. Céus, animais domésticos devem ser defendidos? É cruel o que fazem com eles? Sim, claro! Ninguém questiona isso. O problema é quando uma CRIANÇA (leram bem, misantropos de meia tigela?) é morta de forma tão ou mais bárbara e poucos se mobilizam para ao menos divulgar isso.

Índios e conflitos rurais podem não ser a realidade de muita gente, mas tenho certeza de que crianças o são. PESSOAS o são. Pessoal precisa deixar a hipocrisia de lado e enxergar isso.

Pena que o argumento da criança indígena queimada ...

2012-01-06T10:22:04.192-03:00
Pena que o argumento da criança indígena queimada viva que aqui é citada como tendo 5 anos e em outros textos que li, teria 8, não teve sequer confirmação. Algo semelhante ao que aconteceu ao cacique Nisio, que até o momento ninguém tem certeza do que houve. Nem mesmo a PF declara sua morte. Há sim é uma banalização da violência, que deve ser combatida com rigor, quer seja contra animais ou humanos. A propósito, direitos humanos só deveriam existir para humanos direitos...

Chaia, concordo plenamente com você quando diz que...

2012-01-06T10:10:04.827-03:00
Chaia, concordo plenamente com você quando diz que existem absurdos nos comentários sobre o caso, não só neste caso em especial, basta ver os comentários nas notícias dos portais campo-grandenses, uma ideia mais absurda do que a outra.
Em relação à inversão de valores, com certeza ela existe, as pessoas sentem mais pena de animais, não sei o porquê, talvez pela inocência, ou por ser indefeso, mas acredito que as pessoas podem se manifestar pelo motivo que quiserem e postar o que sentirem vontade, pois, caso uma publicação revoltada devesse ser seguida por todos os casos revoltantes, o facebook, twitter e demais redes sociais iriam se transformar no Jornal Nacional.
Mas pelo público desinformado, todo crime é para prisão perpétua e para pena de morte, mas um dia os réus podem ser eles, mesmo que culposamente.

Muito legal este artigo. Pena que as pessoas que c...

2012-01-06T07:40:11.164-03:00
Muito legal este artigo. Pena que as pessoas que costumam fazer seus pré-julgamentos no Facebook geralmente são aquelas que não têm o hábito de pesquisar e ler sobre o que elas mesmas estão fazendo. Pelo menos se vissem um texto como este, talvez iriam refletir antes de sair bombardeando alguém nas redes sociais.

Estava aqui escrevendo o comentário, aí ele ganhou...

2012-01-06T05:21:10.374-03:00
Estava aqui escrevendo o comentário, aí ele ganhou duas páginas. Desta forma, fiz um post-resposta (já é a terceira resposta que te escrevo). Segue o link.
http://lekkerding.com.br/archives/652